Nate Moore heeft een jonge en opwindende carrière als producent voor Marvel Studios. Hij begon met korte documentaires achter de schermen voordat hij co-producent werd van Captain America: The Winter Soldier en vervolgens Exec die zowel zijn opvolger Captain America: Civil War en nu Black Panther produceerde.
Ik ontmoet Moore op de set van Civil War en merkte op hoe hij veruit ons beste, langste en meest gedetailleerde interview voor de film was. Hetzelfde geldt voor Black Panther toen we de Atlanta-set in februari 2017 bezochten, die je hieronder kunt zien. Ons groepsgesprek met Nate Moore behandelt het bronmateriaal voor de filmaanpassing, de wijzigingen in bepaalde personages van Marvel Comics, de keuze in regisseur Ryan Coogler, details over Wakanda en Necropolis en het belang van Black Panther voor Hollywood en het Marvel Cinematic Universe.
Waar begint dit verhaal?
Nate Moore: Het begint waar Captain America: Civil War ophield, toch? Het is dus duidelijk dat die film een grote impact had op T'Challa vanwege de dood van T'Chaka. Dus nu beantwoorden we de vraag: Wat gebeurt er als hij naar huis gaat? Wie regeert Wakanda? Hoe gaat Wakanda nu om met het verlies van een koning die een eerlijke koning was, van wie de mensen leken te houden? En is T'Challa klaar om de koning van Wakanda te zijn?
Dat is echt interessant aan Black Panther, het feit dat hij, uiteraard als royalty, een zekere toewijding aan Wakanda heeft, maar als wereldleider is hij ook verantwoordelijk voor de rest van de wereld. Hoe is dat evenwicht in deze film?
Nate Moore: Ik denk dat dat de grote vraag is, kun je een leider voor een land zijn en toch een held zijn? En kijk nog steeds uit voor de belangen van de wereld als u echt een kiesdistrict heeft met een zeer specifieke agenda. In onze wereld, in tegenstelling tot publiceren, is Wakanda een plaats waar de rest van de wereld niet weet hoe geavanceerd ze zijn. Dus hij probeert deze sluier van geheimhouding in deze natie te bewaren om ze beschermd te houden, maar moreel, hij begrijpt dat hij meer zou kunnen doen voor de wereld en dat is de spanning waarmee we spelen.
Het is duidelijk dat de mantel van King en de mantel van Black Panther dingen zijn die worden doorgegeven in Wakanda. Hoeveel gaat dat in de film worden onderzocht tot aan de Panters die hem zijn voorgegaan?
Nate Moore: Het is absoluut een groot deel van de film en we wilden onderzoeken hoe opvolging werkt in Wakanda. Nogmaals, in het Marvel Cinematic Universe was wat duidelijk was in Civil War en wat we eigenlijk denken duidelijk was dat je koning kon zijn zonder Panther te zijn en vice versa. Dus we dachten altijd dat T'Chaka koning was, maar T'Challa was al Black Panther.
Dus wat gebeurt er nu als de Black Panther de volgende koning in de rij is? En zullen mensen het goed vinden als hij de mantel neemt? Of zal daar weerstand tegen zijn? Het is een groot plotpunt in de film. Heel Wakanda is niet monolithisch. Iedereen is het niet over alles eens. Iedereen houdt niet van dezelfde mensen. Dus hoewel sommige mensen misschien het idee houden dat T'Challa de mantel van de koning neemt, kunnen andere mensen er bezwaar tegen hebben en wat gebeurt er dan? Hoe houdt u dit land verenigd?
Kun je praten over de rol van Erik Killmonger? Is er een machtsspel voor hem als hij de mantel probeert te pakken of dat soort dingen?
Nate Moore: Ja, ik denk van Killmonger
Nogmaals, de interessante vergelijking die we hebben gemaakt, en dit gaat gek klinken, maar we hebben altijd gedacht aan "Black Panther" als een soort James Bond-film, toch? Soort van dit grote globetrotting-epos.
Maar in een gesprek met Ryan Coogler, de regisseur, was een van de ideeën die hij ook leuk vond dit soort Godfather-achtige verhalen. Als ik Godfather zeg, is het het idee dat het veeleer een verhaal is over familie en een verhaal over een organisatie waar nieuw leiderschap plaatsvindt. En net als de Godfather, moet je voor dingen vechten, toch? En ze strijden allemaal om macht en in dit geval is het macht over Wakanda. Ik denk dat Killmonger Wakanda ziet als iets dat anders zou kunnen worden gebruikt dan het momenteel in het Marvel Cinematic Universe is en dat hem rechtstreeks op gespannen voet zet met T'Challa.
Krijgen we een idee van hoe de Wakandanen T'Challa beschouwen voordat hij koning wordt?
Nate Moore: Dat doe je op een bepaalde manier. En ik zeg dat omdat een groot deel van het begin van de film deze aanpassing aan het leven zonder T'Chaka is. Je ziet enkele van de andere leiders in Wakanda en hoe ze omgaan met T'Challa geeft aan hoe ze over hem denken. En ik denk voor hem, dit is een man die niet van plan was om binnenkort koning te worden. Dus hij werd bijna voor zijn tijd in een leidende positie geduwd. Dus hij weet niet eens zeker of hij de juiste leider is voor Wakanda.
Hoeveel zullen we zien van zijn opvoeding en zijn leven tot Captain America: Civil War?
Nate Moore: Je krijgt een beetje een idee van hoe het vroeger was toen hij een kind was. Eerlijk gezegd is het geen groot deel van de film, maar we wilden onderzoeken wie hij was voordat hij Panther was.
Dus we krijgen flashbacks?
Nate Moore: Er zijn manieren waarop we het verleden kunnen verkennen in niet-traditionele verhalen, zal ik zeggen. De wereld van Wakanda stelt ons in staat om echt coole filmische dingen te doen om je terug te nemen en je te informeren over wat er eerder is gebeurd.
Hoe hebben Ryan [Coogler] dingen opengebroken voor wat jij en Marvel van plan waren te doen? Toen hij binnenkwam, wat waren de verschuivingen die je zag?
Nate Moore: Ik vind Ryan een fantastische verteller, specifiek met karakter. We wisten een beetje het algemene kader van wat we wilden dat de film zou zijn. Wat hij gaf was een heel goed gevoel voor de complicaties van T'Challa zijn en ook echt die ondersteunende cast opbouwen. Een van de dingen die we leuk vinden aan het eigendom van Black Panther is dat er zoveel interessante rollen om hem heen zijn. Of het nu Ramonda is, zijn moeder; zijn zus, Shuri; Zuri, adviseur en tijdgenoot van T'Chaka en een soort laatste band met zijn vader. Ryan was echt geïnteresseerd in het verkennen van die relaties. Ik denk ook aan het opbouwen van zijn relatie met de Dora Milaje, deze groep van alle vrouwelijke, soort Seal Team Six special forces vrouwen, maar maakt ze allemaal personages, waardoor ze allemaal individuen zijn in plaats van, nogmaals, deze monolithische kracht van ass-kickers. Dat zou leuk zijn, en we hadden altijd gedacht dat dat leuk zou zijn, maar wat we niet hadden verwacht en wat hij echt wilde verkennen, is de diepgang van de emotionele verbindingen tussen T'Challa en die individuen.
Dus er komt nog veel meer bij wat betreft hun rol in het verhaal? Dat was mijn volgende vraag over de Dora Milaje.
Nate Moore: Ja. Ze maken een groot deel uit van de film. Zoals jullie weten speelt Danai Gurira Okoye, die in onze wereld het hoofd is van de Dora en een cruciaal personage in de film. Onderzoek naar hoe ze werken, hun rol in Wakanda en hun relatie met de koning is een groot deel van de verhalen.
Wordt het verlovingsaspect ook onderzocht?
Nate Moore: Dat is het niet. Weet je, dat was een soort onderdeel van de originele Christopher Priest-run waar ze allemaal verloofd waren, waarvan we vonden dat het niet nodig was om het verhaal van de Dora te vertellen en op een manier die we allemaal als een beetje griezelig hebben afgewezen. Dus we zullen dat niet onderzoeken.
Een beetje van dat idee, een beetje weg van de strips, die Marvel Studios consequent heeft gedaan, maar de relatie tussen Killmonger en Klaue is duidelijk met elkaar verbonden zoals we zien in Avengers: Age of Ultron en Captain America: Civil War. Het gaat T'Chaka niet vermoorden. Ik ben benieuwd of daar een relatie is?
Nate Moore: Het is absoluut niet de relatie die je verwacht van het lezen van strips. En zoals u zei, we laten ons graag inspireren door publiceren, maar we bouwen ook ons eigen universum. Ik denk dat Killmonger en Klaue twee heel verschillende agenda's hebben. Ze staan niet perfect in de rij. Of deze jongens al dan niet een relatie hebben, willen we dat jullie leren. Maar in onze geest doet Klaue erg aan de Klaw denken in strips, maar zijn genesis is duidelijk totaal anders. Andy Serkis, die deze week begon, is een geweldige artiest en brengt een andere smaak aan de toon van de film, zelfs dan wat Michael B. Jordan doet. Ik denk dat het echt leuk gaat worden.
Je noemde familie als een groot deel hiervan en dat was een groot deel van zowel Priest's run als Ta-Nehisi Coates 'huidige run. Net als de politieke situatie van vandaag, hebben beide runs een zeer weerspiegeling van de wereld om hen heen. Hoeveel zal deze film weerspiegelen van de overduidelijke politieke onrust die we nu ervaren?
Nate Moore: Het is interessant. Ik denk dat de film inherent politiek is. Alleen al het idee dat Wakanda een natie in Afrika is die de technologisch meest geavanceerde ter wereld is, is een politieke verklaring zonder dat we daar te ver voorbij moeten gaan. Hoe politiek het zal zijn als de film volgend jaar uitkomt, we weten natuurlijk allemaal dat het politieke landschap zo snel verandert dat het zo moeilijk te zeggen is. Maar als je te maken hebt met een Afrikaans karakter en de buitenwereld, is politiek inherent aanwezig. We willen niet te politiek zijn. Het is geenszins een berichtenfilm. Maar ik denk dat mensen, zodra ze de film zien, de relevantie ervan zullen zien. Op dezelfde manier als [Captain America: The Winter Soldier] zonder hopelijk te tekstueel te zijn, had het over kwesties waar we het allemaal over hadden in de verdediging en het verzamelen van informatie en dat soort dingen. Ik denk dat "Panther" soortgelijke echo's heeft van wat er gebeurt.
Black Panther is een ongelooflijk belangrijk verhaal voor een zwart publiek. We zullen niet alleen een zwarte superheld zien, maar we zullen er ook een zien die de rijkste zwarte superheld is in de technologisch meest geavanceerde natie. Mijn vraag is, hoeveel van de rijkdom en het prestige van T'Challa en Wakanda zullen we in deze film zien?
Nate Moore: Ik denk dat je alles wel zult zien. De Gouden Stad is volgens ons de meest verbazingwekkende stad ter wereld op een manier die ook geaard aanvoelt. Waar we erg bang voor waren, was het maken van Wakanda bijna te Kirby-achtig en daarmee bedoel ik het bijna het gevoel geven dat ze buitenaards zijn en niet menselijk. De waarheid is dat ze menselijk zijn. Ze liggen slechts 20 of 25 jaar voor ons. Een stad laten bouwen op Vibranium stelt hen in staat om al deze voordelen te hebben en rijkdom te hebben die onze stoutste verbeelding te boven gaat en dat is een groot deel van de film. Wat betreft de technologisch geavanceerde kant, in onze geest en in onze incarnatie, is Shuri het hoofd van de Wakanda Design Group. Ze is de slimste persoon ter wereld, slimmer dan Tony Stark, maar ze is een meisje van zestien dat we heel interessant vonden. Nogmaals, zwarte gezichten in machtsposities of posities van technologische knowhow, dat is een zeldzaamheid. Dus het is iets dat een groot deel van de film is.
Gewoon een vervolg daarop, u noemde Tony Stark. Wilt u het feit weergeven dat T'Challa in feite rijker is dan Tony Stark?
Nate Moore: We plaatsen geen - het is geen plotpunt, weet je wat ik bedoel? Ik denk dat het inherent is aan wat je ziet zonder dat we er direct op hoeven te wijzen. We denken dat de Black Panther en de wereld van de Black Panther leven zonder vergelijkingen te maken of personages uit andere films te zien. Er zijn zoveel personages in de Black Panther-wereld die we wilden verkennen, we wilden niet vertrouwen op cameeën uit andere films. Dus ik zou dat niet verwachten, noch wilden we die directe lijnvergelijkingen moeten maken, maar ik denk dat het duidelijk zal zijn.
Krijgen we daarmee een idee van hoe de mensen in Wakanda of de mensen rond T'Challa denken over zijn rol in de burgeroorlog en hoe hij vocht naast Tony Stark en tegen Captain America?
Nate Moore: Ja. Dat hoort bij de film, toch? Wat gebeurt er wanneer uw nu nieuwe leider mogelijk een groot geheim aan de wereld heeft blootgelegd en hoe kunt u daarvan herstellen? Ik denk niet dat iedereen in Wakanda super blij was dat hij daar was. Ik denk dat mensen het begrepen. Het was duidelijk dat de dood van T'Chaka zo emotioneel veranderd was. Ik denk niet dat mensen niet begrepen waarom hij het deed. Maar ze waren er niet blij mee. En nogmaals, voor een land dat zijn geheimhouding zo waardeert, was dat een groot probleem.
Zal deze film de meer spirituele kant ervan en de stad Necropolis verkennen?
Nate Moore: Dat is het. Ik bedoel, ik denk dat naast Vibranium een groot deel van de film het hartvormige kruid is en daarmee de meer spirituele en voorouderlijke kant van Wakanda die we verkennen.
Pantergoden ook?
Nate Moore: Ik denk dat je dat een beetje kunt zien. Nogmaals, we dachten dat deze mythologie zo rijk was dat we er geen enkel deel van wilden weggooien. Wat interessant is aan Wakanda, dat we altijd fascinerend vonden, was dat het niet alleen de meest technisch geavanceerde beschaving ter wereld is, maar het heeft een zeer sterke voorouderlijke geschiedenis die nooit is geëlimineerd op een manier zoals op andere plaatsen omdat ze nooit zijn veroverd. Dus stel je een plaats voor met nog steeds eeuwenoude monumenten, naast de modernste wolkenkrabbers ter wereld. Op dezelfde manier hebben ze niet veel van hun culturele toetsstenen verloren die andere plaatsen hebben. Ze aanbidden nog steeds, mogelijk dezelfde goden die ze deden toen ze voor het eerst begonnen. Ze hebben nog steeds rituelen die eeuwen oud zijn, omdat ze nooit dat soort cultureel imperialisme hebben gehad dat je over de hele wereld hebt gezien. Het is dus een plek die echt zit tussen technologisch geavanceerd zijn, maar ook veel waarde hechten aan hun tradities.
Je zei dat deze film niet afhankelijk is van cameeën uit andere Avengers-films. Is het veilig om aan te nemen dat The Winter Soldier nog steeds op ijs ligt en helemaal geen rol speelt?
Nate Moore: Dat is redelijk veilig om aan te nemen.
Scott Derrickson sprak veel over de vrijheid die hij had over Doctor Strange en het krijgen van gewoon een verhaal over Doctor Strange te vertellen dat zich toevallig in de MCU bevond. Het is duidelijk dat dit iets meer verband houdt met de MCU die uit de burgeroorlog komt. Hoe verbonden met de MCU is het en hoeveel bepaalt dat wat je met het verhaal kunt doen?
Nate Moore: Ik denk dat het inherent verbonden is vanwege de connecties in de Burgeroorlog en vanwege de Ultron-connecties met Klaue. Er zijn dus strings waarmee we spelen. Maar nogmaals, net als Doctor Strange, vonden we dat dit genoeg vertelkunst had dat het alleen kon staan buiten die dingen. We wilden Ryan de vrijheid geven om een verhaal te vertellen dat niet afhankelijk was van andere dingen die in de MCU gebeurden. Dat betekent niet dat wat er in de film gebeurt geen rimpelingen in de MCU zal hebben, maar de film zelf vertrouwt niet op andere plotpunten in de MCU.
Had je bij het begin van het proces een volledig lege lei of waren er overkoepelende verhaalbeats die je moest ondersteunen?
Nate Moore: We hadden een behoorlijk schone lei. We wisten dat we dingen uit de burgeroorlog erfden. We hadden ideeën over wat we dachten dat we konden verkennen en we hebben het soort gebouwd met Ryan en Joe Robert Cole die het script met Ryan schreven. Ze hadden veel speelruimte om verschillende ideeën te verkennen en personages erin te zetten en eruit te halen. Maar het was absoluut niet ingesloten door dingen waar we aan hadden gedacht.
Moet je alles ondersteunen wat erna komt?
Nate Moore: Nee. Nogmaals, we proberen dat niet te doen, vooral met deze zelfstandige franchises, om ze dingen specifiek op te zetten. Soms is het een gelukkig ongeluk dat ze doen. Nogmaals, Civil War is daar een goed voorbeeld van. Het was nooit de bedoeling van die film in het begin om Black Panther op te zetten. Maar het was een verhaallijn die er heel mooi in paste en die ons in staat stelde om deze stand-alone film te bouwen. Ik denk dat dit vergelijkbaar is. Het is niet bedoeld om iets anders specifiek op te zetten, maar nogmaals, er zijn verhaallijnen in deze film die mogelijk kunnen afsplitsen om andere geweldige dingen te doen.
Een van de dingen die Civil War zo goed deed, was dat het een soort zeldzaamheid was in het hele universum van superhelden, omdat het hoge inzetten had, maar het was niet het einde van de wereld zoals wij die kennen, een enorm ding van de Apocalyps. Was dat iets, omdat het publiek daar zo goed op reageerde, dat jullie bij het maken hiervan rekening hebben gehouden?
Nate Moore: Ja, ik denk dat we voor eeuwig op onze hoede zijn voor de inzet 'de wereld gaat eindigen'. Omdat het vermoeiend en vreemd is dat die inzet zo hoog is, altijd vals klinkt. Het haalt je altijd uit de film omdat je weet dat de wereld niet zal eindigen. Wat staat er echt op het spel? We wilden dat deze film meer geaard aanvoelde en inzetten had die voelden alsof ze konden gebeuren en misschien gebeuren ze omdat ik denk dat het een betere rit is voor ons publiek. Ik denk ook dat schurken die de wereld willen overnemen of vernietigen nogal vermoeiend zijn. Dat voelt toch niet echt? Dat is niet iets dat iemand van ons aan deze tafel wil doen, dus ik denk dat je een beetje afstand neemt van de schurk. Het is altijd beter om een persoonlijker, gericht doel te hebben. Het maakt het alleen maar interessanter.
Uiteraard is dit een origineel verhaal. Zijn er specifieke runs van de strip waarop ze zijn geïnspireerd?
Nate Moore: Ik zou zeggen dat de twee runs die het meest inspirerend waren, de Priest- en Ta-Nehisi-run waren.
Dank je. Het is de beste run. Ik was nieuwsgierig om te weten of er advies was gedaan door Priest of zelfs Hedlund of Coates?
Nate Moore: Ryan en Ta-Nehisi hebben een vriendschap, dus ze hebben gesproken. Zowel Ryan als ik hebben met Chris gesproken die ongelooflijk slim is en uiteraard denk ik dat het voor het personage tot nu toe op de eerste plaats is gekomen. We hebben met ze gepraat. Het is nog niet zo ver gegaan als advies, maar we wilden altijd hun hersens uitzoeken wat ze interessant vonden aan het personage en de wereld. En het bleek dat veel van wat ze interessant vonden, was wat we ook interessant vonden. We hielden van Reggie's run. We hebben niet zoveel met hem gepraat. Het waren echt Chris en Ta-Nehisi runs die het meest inspirerend waren.
Daarop afgaand, met het publiceren, zei je dat jullie gewoon probeerden geïnspireerd te worden. Was er iets tastbaars dat jullie zeiden: "Nee, we willen echt zo dicht mogelijk bij elkaar blijven", misschien van onder de streep kostuums of een deel van de visuele looks?
Nate Moore: Ja en nee. Ik denk dat er zeker enkele inspiratiepunten waren, vooral qua design dat we zowel de run van Chris als Ta-Nehisi hebben gekregen. Brian Stelfreeze is een geweldige kunstenaar en sommige van zijn versie van Wakanda en zelfs Wakanda-technologie waren dingen waar we vrij royaal van hebben geleend. Maar er zijn ook veel originele Ryan Coogler en Hannah Beachler die onze productieontwerper zijn, veel van hun ideeën die we niet publiceren, die we interessant vonden.
Nogmaals, een ding dat we echt wilden verkennen was echt Afrika en echte Afrikaanse inspiratie en het aarden in dingen die aards waren en soms strips zijn mooi, maar voelen zo in de stemming van wat we weten als echt dat ze te verhoogd worden. Eén ding dat ik denk dat Hannah goed deed, was het verkennen van de werkelijke Afrikaanse cultuur en het werkelijke Afrikaanse ontwerp en het met deze coole nieuwe technologie van de toekomst te infuseren om het iets compleet nieuws te maken dat ik echt interessant vind.
Een ding dat ik altijd al nieuwsgierig heb gevonden naar Wakanda is het feit dat het zo groot is als New Jersey. Het is een heel kleine plaats. Ik ben nieuwsgierig, in die zin hoe we de geografie van het hele land gaan verkennen?
Nate Moore: Ja, zo klein als het is, het heeft veel verschillende omgevingen die we wilden verkennen. We wilden niet dat het voelde alsof het een stad was. Soms voelt het in strips net als een stad. Wakanda heeft verschillende regio's, wat cool is. Het heeft verschillende klimaten en we wilden die allemaal doornemen. En nog iets heel belangrijks, opnieuw omdat het een verborgen samenleving is op een manier die nooit is gepubliceerd, wat is het publieke gezicht van Wakanda versus het echte gezicht? Ik denk dat je een idee krijgt van hoe ze zo lang zijn verborgen en wat er eigenlijk achter het gordijn zit. Dat alles maakt deel uit van het vertellen van verhalen.
Kun je ons iets meer concreet vertellen over de specifieke culturen of specifieke soorten technologie buiten de strips waar je naar op zoek was voor inspiratie?
Nate Moore: Het was echt alles. We hebben het continent afgezocht voor de beste dingen. Een deel van het verhaal was dat Wakanda een van de eerste mensen was en naarmate ze zich verder verspreidden, namen ze hun tradities en hun architectuur en hun aardewerk mee en dat werd de basis voor Kenia en dat werd de basis voor de Centrale Republiek Congo. Dus het stelde ons toen in staat om overal vandaan te komen in plaats van alleen maar te zeggen dat het gewoon door deze ene plek is geïnspireerd, omdat er echt zoveel geweldig ontwerp is. We wilden dat het in zekere zin een liefdesbrief aan Afrika zou zijn die je niet veel te zien krijgt op film.
Was er een verhaallogica voor de verborgen kwaliteit, zoals waarom ze besloten te worden verborgen?
Nate Moore: Ja. Als je nadenkt over de manier waarop de wereld werkt, trekt elke cultuur vaak iets van waarde en trekt ze je vaak in een conflict. Ik denk dat Wakanda zo vroeg was dat als mensen wisten dat ze Vibranium hadden, wat ze doen, ze zouden worden veroverd of op zijn minst voor altijd in oorlog zullen zijn. Dus deden ze het slimme ding. Ze hebben dat feit verborgen zodat niemand weet dat ze dit spul hebben. Dat is waarom ze in staat zijn geweest om deze vorderingen te maken. Ze geven geen geld uit aan oorlog. Ze geven niet constant geld uit om zichzelf te verdedigen. Ze geven gewoon geld uit aan infrastructuur, iets dat weer actueel aanvoelt. Precies dat idee van wat er gebeurt als je niet 24/7 probeert de rest van de wereld af te weren. Door zich te verbergen in het volle zicht en te zijn wat we denken dat mensen beschouwen als een klein Afrikaans land, arme boeren, herders, textiel, laten mensen hen met rust. Daardoor konden ze iets geweldigs bouwen.
Zie je Wakanda als bijna een personage zoals het een van de weinige fictieve locaties in het Marvel Universum is. Hoezeer New York City ook een personage kan zijn voor een Spider-Man-verhaal, is Wakanda zo uniek dat het mensen er bijna naar toe trekt?
Nate Moore: Absoluut. Dat was een belangrijk onderdeel. En veel van het vroege werk in de pre-productie was het definiëren van Wakanda en het geven van districten en het geven van buurten en laten zien waar de verschillende bijenkorven kunnen wonen en waarom ze daar wonen en hoe hun samenleving is gebouwd. Het stelde ons in staat een verhaal in kaart te brengen dat organisch voelde in plaats van te proberen in verschillende dingen te dwingen. We wilden dat al deze ideeën en al deze personages in een echte wereld zouden leven, zodat relaties zelfs worden bepaald door de stam waar je vandaan komt. We vonden dat echt interessant. Zelfs personages die met plot waren beladen, worden politiek geladen. Het karakter van M'Baku is altijd problematisch geweest. Man Ape is een afbeelding die ik persoonlijk aanstootgevend vind en die aanstootgevend kan zijn als ik er niet goed mee omga. Maar het idee van het personage dat we speciaal van de priester hebben geleend, loopt specifiek van deze man die het hoofd is van de religieuze minderheid in Wakanda, dat is fascinerend. Dat is iets dat echt is. Dat is iets waarvan we vonden dat we het konden aarden en hem een echt karakterverhaal konden geven dat hem de moeite waard maakte om op te nemen. Dus het definiëren van de wereld Wakanda en hoe M'Baku en de Jabari in die wereld pasten, was belangrijk om dat personage überhaupt te laten werken. Anders hadden we hem er gewoon uitgehaald.
Kun je ons een schaal van de film geven tot aan de locaties. Gaan we er een of twee zien of -
Nate Moore: Je mag een beetje de wereld rondgaan. We vonden dat belangrijk. Nogmaals, in onze James Bond-vergelijking wilden we dat het voelde alsof het wat ruimte had en niet alleen een film was die zich afspeelde in Wakanda. Niet dat Wakanda niet fascinerend is en niet dat we dat niet voor altijd konden verkennen, maar het wilde wel een film voelen met vertakkingen over de grenzen. U kunt dus buiten het land zijn en het land verkennen.
Om een beetje te spreken, Marvel heeft een lange geschiedenis van echt leuke films. Black Panther is een zeer serieus personage. Ik ben benieuwd waar de humor vandaan zal komen en ik ken Priest's run als we dat van Everett Ross kunnen verwachten?
Nate Moore: Ross is zeker een belangrijk personage in de film. Ik denk dat dit tonaal meer neigt naar Winter Soldier dan Guardians of Ant-Man of sommige van onze meer openlijk komische films. Ik denk dat het plezier komt van de interactie van deze personages en ik denk dat, net zoals Panther de neiging heeft om serieus te zijn, Shuri niet altijd serieus hoeft te zijn. Okoye is erg leuk. Het karakter van Nakia, die Lupita Nyong'o speelt, is erg leuk. Het omringt hem, net zoals bij Cap, met personages die verschillende kleuren naar voren kunnen brengen. Het zullen geen bewakers zijn. Hopelijk is het nog steeds vermakelijk zonder te breken wat Panther Panther maakt.
Kun je een beetje praten over de schurk in deze film en waar de Black Panther het tegen op gaat nemen? Ik weet dat je zei dat het een machtsstrijd gaat worden, maar is er meer aan de hand dan alleen maar wat macht krijgen?
Nate Moore: Ja, ik denk dat de tegenstanders in de film allemaal zeer specifieke, persoonlijke redenen hebben om T'Challa te bestrijden. Ik denk dat Klaue duidelijk een geschiedenis van Wakanda heeft die we willen verkennen. Het werd aangegeven in Ultron en zal hier worden uitgebreid. En Klaue heeft een aantal upgrades voor zichzelf gemaakt waardoor hij een formidabele vijand kan zijn. Dat idee van een buitenstaander die weet - wie misschien de enige persoon is die Wakanda kent, en de interne strijd stelt ons in staat om antagonisten vanuit meerdere invalshoeken te hebben. Het gaat niet alleen om macht. Ik denk dat er heel persoonlijke redenen zijn waarom iemand tegen T'Challa is.
U noemde Shuri. Gaat ze in de film? Wie speelt Shuri?
Nate Moore: een jongere actrice genaamd Letitia Wright die uit het VK is.
Hoeveel aanwezigheid zal Shuri hebben? Ze is een productief karakter.
Nate Moore: Ze is een groot deel van de film. Ja, kijk, ze is zijn zus. Dus ze zal naast hem staan in veel van deze avonturen, veel van deze scènes. Nogmaals, onze Shuri is het hoofd van de Design Group, dus het is een beetje een andere tact dan je eerder in strips hebt gezien. Maar zij, net als T'Challa, verloor haar vader in de laatste film, dus dat gaat ook met haar resoneren. En als hoofd van technologie in Wakanda zijn er heel wat verantwoordelijkheden. Een deel van die verantwoordelijkheid is het geheimhouden van die technologie tijdens het ontwikkelen van deze geweldige gadgets. Als de muren beginnen te sluiten, wat moet ze doen om ervoor te zorgen dat wat ze heeft gedaan uit de verkeerde handen blijft?
Betekent dit, net als een Bond-film dan, dat ze dient als T'Challa's Q?
Nate Moore: tot op zekere hoogte. Dat is een medeleven dat we hebben gemaakt. We wilden niet dat het één op één zou zijn, maar ze is zeker een grote reden dat T'challa zich bezighoudt met gadgets in de film.
We hebben het gehad over de toon in vergelijking met MCU. Maar hoe zit het met de actie? Dit is uiteraard ook een actiefilm. We houden ervan om Black Panther te zien schoppen in Civil War. Hoe zou je de actie vergelijken en wat gaan we hier zien dat anders is dan het optreden van Black Panther in Civil War of wat we in andere MCU-films hebben gezien?
Nate Moore: Ja, ik denk eerder veel aan Civil War en Winter Soldier, omdat het personage een beetje meer geaard is dan Thor of Hulk of Guardians, de actie zal hierdoor meer geaard zijn. Maar ik denk dat de manier waarop Panther vecht, de manier waarop de Dora vecht, anders is dan alles wat je ooit hebt gezien, omdat hun cultuur zo anders is. Het is niet alleen opstaan, blote knokkelponsen. Het is een nieuwe vechtstijl die weer leent van veel verschillende vechtstijlen uit de hele wereld. We wilden dat het aanvoelde - ze waren van het rooster af en deden hun eigen ding, dus wat ze ook doen, het moet anders voelen. Het zou niet moeten voelen zoals wat jij of ik in een andere film kunt zien. Ze hebben wapens die we nog niet eerder hebben gezien. Ze hebben voertuigen die we nog niet eerder hebben gezien. Stel je een hele wereld voor die zich openstelt voor het publiek. Ik denk dat het heel leuk zal zijn.
Je sprak een beetje over hoe de buitenwereld Wakanda ziet. Hoeveel gaan we zien over hoe mensen in Wakanda de buitenwereld zien? Natuurlijk gaan we kijken hoe Black Panther erover denkt, maar de gemiddelde burger bijvoorbeeld?
Nate Moore: Ik denk dat je een idee zult krijgen van hoe Wakanda de buitenwereld ziet, en een soort van zowel het goede als het slechte. Ik denk dat je sommige personages zult zien die ernaar verlangen meer deel uit te maken van de buitenwereld en andere personages die het goed vinden dat we gescheiden zijn omdat de buitenwereld zo gebrekkig is. Nogmaals, dat is waar, zonder hardhandig te zijn, iets van die politieke context zou kunnen lekken. Het is gewoon een natuurlijk onderdeel van het vertellen van verhalen als je het hebt over een samenleving die zowel een deel van de wereld is als volledig gescheiden.
Kun je praten over enkele van de misschien aanpassingen of toevoegingen, veranderingen in zijn werkelijke kostuum als Black Panther. Zoals we weten, veranderen de kostuums een beetje tussen films?
Nate Moore: We houden altijd van het idee om het publiek iets nieuws te geven. Je zult het Civil War-kostuum zien en daarover 2.0. Dat zal weer een deel zijn van de bijdrage van Shuri. Ze heeft gezien wat het kostuum kan doen. Ze heeft de beperkingen van het kostuum gezien en misschien heeft ze een idee hoe ze dat kostuum moet upgraden om hem wat meer sap te geven.
Bevat dat een soort van de nieuwe run waar het soort Iron Man is, alsof het zijn huid is?
Nate Moore: Daar hebben we het over gehad. Het is iets wat we nog aan het ontwikkelen zijn. Maar we houden van het idee dat het kostuum niet op een traditionele manier hoeft te worden aangetrokken. Dat hij de helm niet hoeft af te zetten, op te zetten, aan de achterkant dicht te ritsen.
Is er een visuele weergave van de geschiedenis van de Black Panther in de film?
Nate Moore: Dat is een goede vraag. Ik weet niet of er zoiets is dat erop wijst. Ik denk dat je alleen al in de architectuur en een deel van de dressing een idee krijgt van Panthers door de eeuwen heen. En ik denk dat dat iets is dat naar smaak zal kiezen. Ik denk dat we er een klein beetje van zullen zien, maar ik weet niet dat het een groot deel van de film zal zijn.
Wakanda zelf werd voor het eerst aangegeven in Iron Man 2. Het is duidelijk dat het een groot deel van de strips is en ik weet dat Marvel al een tijdje een Black Panther-film ontwikkelt. Was er ooit een kans dat we Wakanda voor deze film zouden zien of was het altijd zo?
Nate Moore: We hebben erover gesproken. En de waarheid was dat er zoveel te bijten was dat we het niet wilden verspillen. We hadden daar een paar keer eerder heen kunnen gaan. Er waren iteraties van andere scripts waar we naar Wakanda gingen. Maar we wilden het niet plagen zonder een volledig idee van wat het zou worden. We wilden ons niet op ideeën begeven zonder een verhaal te hebben of een filmmaker die volledig begreep wat het land was. Al die ideeën vielen uit de weg totdat we er een volledige film aan konden besteden.
Marvel is niet verlegen geweest om grote acteurs te casten. Maar deze cast is een stuk hoger. De lijst is stuk voor stuk bekroonde, bekroonde, gevierde acteurs. Kun je praten over het castingproces en alleen het idee om al deze ongelooflijk getalenteerde mensen iets te doen te geven?
Nate Moore: Yeah, I think that's the biggest challenge. We always try to punch in a little bit above our weight when we cast. Ryan came to the table with a lot of casting ideas that were really good. And the truth is, because of the subject matter, we were able to get a lot of people we didn't think were really interested. But the challenge then is when you have the cast that we have, Angela Bassett, Forest Whitaker, Daniel Kaluuya, all these great up and coming actors, all these great classic actors, the challenge is giving them all something to do. And it was hard. Much like Civil War, you want to give everyone a moment or a beat or a mini arch so you don't feel like you're wasting anyone. I think Ryan and Joe Robert Cole have done that but even we were shocked with the caliber of cast. Truthfully. We went after some people we thought “there's no way they're going to want to do it” but they did. I think a big part of that was Ryan. And I think a big part of that was the subject matter.
Do you think a lot of that has to do too with the fact that when we talk about the MCU in general, Black Panther is a storyline that us black nerds have been like “yes please.” So that talks to the casting but can you talk to some tangible things you're looking to do after this film to widen it up and see more of those faces in the other MCU properties?
Nate Moore: Yeah, look, we've always tried to find room for faces that look like everybody and not just homogenous casting. Panther obviously is a big swing that we hope to continue through many sequels and take some of these characters and put them in other franchises because I do think there's a way to cross-pollinate in an interesting way. But it's also finding new heroes and new stories that allow us to do that organically. Looking at casting as a way to find the best actor regardless of race or gender frankly. Sometimes we step in it a little bit. I think the Ancient One in Doctor Strange was a bit of a lesson for us. In trying to avoid a stereotype we created an issue that we completely understood in hindsight. But we want to tell stories for everybody. I always point to the Fast and Furious franchise as sort of the standard bearer for casting a film that travels everywhere because somebody is represented no matter where you go. I think that's really valuable. I think it does something culturally that it's hard to put a finger on but that really pays off.
To just kind of dovetail on that, did you see some of the social that came out immediately following the casting because we were talking about #BlackPantherSoLit and did you all discuss that?
Nate Moore: We did! We pay attention to all that stuff. It gets us excited when people are excited. We don't take that for granted. We don't assume people are going to show up to any of our movies. So when people get as excited as they were getting for Panther we were like “oh, we're on the right track. This is great!” It's heartening for us. We want to hear back from everybody. Kevin has always said he's on the side of the audience. He wants people to love the movies as much as we love the movies. So all of that stuff we track for sure.
Scott Derrickson talked about having to do an elaborate pitch to get Doctor Strange. I'm just wondering did Coogler bring something to the table similar to that or did you guys watch Creed and go “that guy”?
Nate Moore: We kind of watched Creed and said “that guy.” Then we hunted him down and made him say yes. But it was hard. To Ryan's credit, he obviously knew the character and wanted to do the movie but only wanted to do the movie if he felt like it was going to be something that would have integrity, that at the end of the day he felt good about as a filmmaker. And that's what we wanted as well. I think Marvel has a reputation, earned or not, as being a difficult place for filmmakers. Once Ryan came in and met us all and heard what we had to say about the character and process-wise, I think he felt really comfortable. Look, we're in the middle of it, it's been a good four weeks and we feel really good about what we're getting. I think the movie is going to be fantastic and I think a lot of that is because of Ryan.
You've only been shooting for a few weeks but once you actually start principal photography, new things present themselves, new things in the story present themselves. Are there any surprises so far, new things that you noticed the story is starting to take on a life of its own?
Nate Moore: Het is een meer emotionele film dan we hadden verwacht, denk ik op een goede manier. Als je een script een miljoen keer leest, begin je het alleen vanuit een plotperspectief te bekijken en zorg je ervoor dat alle personages worden gevolgd en dat de acties cool worden. En wanneer levende ademende mensen deze karakters tot leven brengen, in interactie met elkaar. Het is dat volgende niveau van "oh dit zijn echte mensen" en hun reacties op dingen zijn niet alleen plotgedreven, ze worden gedreven door emotie en ik denk, opnieuw omdat onze cast zo getalenteerd is, op en neer op het bord, sommige scènes die we voelden ons als behoorlijk goede scènes die ons naar de volgende scène zouden brengen, zijn geweldige scènes omdat de uitvoeringen zo sterk zijn. Ik denk niet dat we ons hadden voorgesteld hoe emotioneel impact deze scènes zouden hebben. Of we het allemaal samen kunnen voegen tot een film die werkt, maar het maakt ons nog enthousiaster. We gaan "oh dit gaat een beetje anders aanvoelen en een zwaartekracht hebben die nog steeds vermakelijk zal zijn maar misschien een beetje anders is dan sommige van onze lichtere films" die deze film zijn eigen ding zullen maken.
Volgende: Michael B. Jordan Interview uit de Set of Black Panther
Black Panther van Marvel Studios volgt T'Challa die na de dood van zijn vader, de koning van Wakanda, terugkeert naar de geïsoleerde, technologisch geavanceerde Afrikaanse natie om de troon te veroveren en zijn rechtmatige plaats als koning in te nemen. Maar wanneer een krachtige oude vijand opnieuw verschijnt, wordt T'Challa's moed als koning - en Black Panther - getest wanneer hij wordt meegesleurd in een formidabel conflict dat het lot van Wakanda en de hele wereld in gevaar brengt. Geconfronteerd met verraad en gevaar, moet de jonge koning zijn bondgenoten verzamelen en de volledige kracht van Black Panther vrijgeven om zijn vijanden te verslaan en de veiligheid van zijn volk en hun manier van leven veilig te stellen.
Black Panther wordt geregisseerd door Ryan Coogler en geproduceerd door Kevin Feige met Louis D'Esposito, Victoria Alonso, Nate Moore, Jeffrey Chernov en Stan Lee als uitvoerende producenten. Ryan Coogler en Joe Robert Cole schreven het scenario en de cast van Black Panther omvat Chadwick Boseman, Michael B. Jordan, Lupita Nyong'o, Danai Gurira, Martin Freeman, Daniel Kaluuya, Letitia Wright, Winston Duke, met Angela Bassett, met Forest Whitaker, en Andy Serkis.
